ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Тюнинг DSM (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=48)
-   -   ALL расчет степени сжатия(СЖ) (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=50384)

serjj 16.05.2012 21:23

расчет степени сжатия(СЖ)
 
Казалось-бы, такой элементарный вопрос ввёл меня в ступор. Дело в том, что СЖ которую я расчитываю не совподает с той, которую получаю в прогах (например в проге от ТРС)

Итак, как я понимаю, СЖ это отношение полного объёма цилиндра (когда поршень в НМТ) к объёму цилиндра когда поршень в ВМТ (объём камеры сгорания).

Для того, чтоб получить полный объём цилиндра (Vполн), надо сложить рабочий объём цилиндра+объём прокладки+лужа поршня+объём в голове


Для того, чтоб получить объём камеры сгорания(Vкамеры), надо сложить объём прокладки+объём в голове+лужа поршня

Правильно?

Итак имеем:

Диаметр поршня 87мм (8.7см)
Лужа поршня 27сс
Толщина прокладки 0,762мм (0,0762см)
Ход поршня 100мм (10см)
Объём в голове 46сс

Объём будем расчитывать по формуле V=П r2 h

П- число пи
r2-квадрат радиуса цилиндра
h-высота

Расчитываем:

Vполн=(3.14*(4.35*4.35)*10+3.14*(4.35*4.35)*0, 0762)+27сс+46сс=594,1665сс+4,52754873сс+27 сс+46сс=671,69404873сс

Vкамеры=3.14*(4.35*4.35)*0,0762+27сс+46сс=77,52754 873сс

СЖ=671,69404873/77,52754873=8,66394023457731

Получается , что в данной конфигурации СЖ будет равна 8,66. Однако если ввести эти данные в прогу для расчета СЖ (например ТРСку) то прога пишет СЖ=9.06 . Где я ошибся?

booker 16.05.2012 22:51

алгоритм расчета прогой известен?

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 713618)
Для того, чтоб получить объём камеры сгорания(Vкамеры), надо сложить объём прокладки+объём в голове+лужа поршня

есть еще такой параметр как "недоход поршня"

serjj 16.05.2012 23:21

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 713639)
алгоритм расчета прогой известен?

алгоритм не известен, меня больше волнует, правильно ли я расчитал. Ведь мне надо заказывать поршни, а я сейчас не уверен с какой лужей заказывать

Цитата:

Сообщение от booker (Сообщение 713639)
есть еще такой параметр как "недоход поршня"

на сколько я знаю на 63 и 64 моторах нет недохода (ну если специально не брать поршни с недоходм) и конкретно я хочу взять на 64 мотор 150мм шатун , 35мм поршень , на 100мм колене (т.е. недохода нет)

_Jaguar_ 23.05.2012 14:08

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 713618)
Казалось-бы, такой элементарный вопрос ввёл меня в ступор. Дело в том, что СЖ которую я расчитываю не совподает с той, которую получаю в прогах (например в проге от ТРС)

Итак, как я понимаю, СЖ это отношение полного объёма цилиндра (когда поршень в НМТ) к объёму цилиндра когда поршень в ВМТ (объём камеры сгорания).

Для того, чтоб получить полный объём цилиндра (Vполн), надо сложить рабочий объём цилиндра+объём прокладки+лужа поршня+объём в голове


Для того, чтоб получить объём камеры сгорания(Vкамеры), надо сложить объём прокладки+объём в голове+лужа поршня

Правильно?

Итак имеем:

Диаметр поршня 87мм (8.7см)
Лужа поршня 27сс
Толщина прокладки 0,762мм (0,0762см)
Ход поршня 100мм (10см)
Объём в голове 46сс

Объём будем расчитывать по формуле V=П r2 h

П- число пи
r2-квадрат радиуса цилиндра
h-высота

Расчитываем:

Vполн=(3.14*(4.35*4.35)*10+3.14*(4.35*4.35)*0, 0762)+27сс+46сс=594,1665сс+4,52754873сс+27 сс+46сс=671,69404873сс

Vкамеры=3.14*(4.35*4.35)*0,0762+27сс+46сс=77,52754 873сс

СЖ=671,69404873/77,52754873=8,66394023457731

Получается , что в данной конфигурации СЖ будет равна 8,66. Однако если ввести эти данные в прогу для расчета СЖ (например ТРСку) то прога пишет СЖ=9.06 . Где я ошибся?

Тебе сколько нужна СЖ ?
Чет намудрил ты.
У тебя есть заводская СЖ.Потом определяешься сколько нужно. Далее расчет сколько необходимо сс для новой СЖ .

serjj 23.05.2012 18:02

_Jaguar_, хорошо, мне надо СЖ 8.5 , какая должна быть лужа у поршня при толщине прокладки 0.762мм и объёме головы 46сс ?

_Jaguar_ 23.05.2012 18:29

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 716244)
_Jaguar_, хорошо, мне надо СЖ 8.5 , какая должна быть лужа у поршня при толщине прокладки 0.762мм и объёме головы 46сс ?

Какая заводская СЖ ?
Ты немного не правильно вопросы ставишь.
Тебе не лужа а выбрать хоть с ГБЦ хоть с поршня хоть расточкой компенсировать надо.

Если заводская СЖ - 9, объем двигателя 2351 и 4 цилиндра, то твоя камера по заводу 73.4 кубика должна быть.
Если хочешь СЖ - 8.5 то объем камера сгорания должен быть 78.3 кубиков.
Соответственно тебе надо быбрать или компенсировать новыми поршнями (лужи) 5 кубов.

Тему мою закрыли, вот там и хотел обсудить все как надо.
Но злые дядьки закрыли.
Хорошо приветствуют старых друзей.

serjj 24.05.2012 01:34

Цитата:

Сообщение от _Jaguar_ (Сообщение 716260)
Какая заводская СЖ ?
Ты немного не правильно вопросы ставишь.
Тебе не лужа а выбрать хоть с ГБЦ хоть с поршня хоть расточкой компенсировать надо.

1)расточка блока увеличит сж :ag: :ag: :ag:

2)смысл точить поршень, если сразу можно заказать с нужной лужей

3)с гбц выбирать нельзя, так как категорически несоветую лезть в камуру сгорания в гбц(можно легко запороть её форму и получить детонацию или впилиться в канал )

Цитата:

Сообщение от _Jaguar_ (Сообщение 716260)
Если заводская СЖ - 9, объем двигателя 2351 и 4 цилиндра, то твоя камера по заводу 73.4 кубика должна быть.
Если хочешь СЖ - 8.5 то объем камера сгорания должен быть 78.3 кубиков.
Соответственно тебе надо быбрать или компенсировать новыми поршнями (лужи) 5 кубов.

Тему мою закрыли, вот там и хотел обсудить все как надо.
Но злые дядьки закрыли.
Хорошо приветствуют старых друзей.

извесно что сж по заводу 9.5 .

вот ты говоришь что надо добавить 5 кубов, но при этом непонимаешь что это твоя цифра АБСТРАКТНА , так как незная лужу в стоковом поршне ты всё равно не знаешь какая в итоге тебе нужна новая лужа, ты лишь знаешь что она должна быть на 5сс больше :ag: :ag:

ЗЫ: ты так и не ответил, какая должна быть лужа чтоб получить сж 8,5 при том что диаметр поршня 87мм, высота прокладки 0.762мм и объёме головы 46сс ?

_Jaguar_ 24.05.2012 01:40

Цитата:

Сообщение от serjj (Сообщение 716447)
1)расточка блока увеличит сж :ag: :ag: :ag:

2)смысл точить поршень, если сразу можно заказать с нужной лужей

3)с гбц выбирать нельзя, так как категорически несоветую лезть в камуру сгорания в гбц(можно легко запороть её форму и получить детонацию или впилиться в канал )



извесно что сж по заводу 9.5 .

вот ты говоришь что надо добавить 5 кубов, но при этом непонимаешь что это твоя цифра АБСТРАКТНА , так как незная лужу в стоковом поршне ты всё равно не знаешь какая в итоге тебе нужна новая лужа, ты лишь знаешь что она должна быть на 5сс больше :ag: :ag:

Рассточка под Амто мотор подразумивает прокладку уже большего диаметра и медную ! + толще она гораздо - это понижает СЖ! Пусть мелочь - но факт ! И не повысит а понизит.


Мэн, я практик. Пишу как делал и как работает.
Я резал поршни. при чем все промеривал !

У меня сток 50.1 сс мне надо было 66.5

У меня сток 10.3 а надо было 8 СЖ
И я на 16.5 КУБОВ увеличил :) Все ништяг :) работает !
Если смех , то зачем спрашивал ?:)

Ты все знаешь тогда. Я так мимо проходил )

Типа не делай добра - не получишь говница :)

booker 24.05.2012 02:03

Цитата:

Сообщение от _Jaguar_ (Сообщение 716450)
Рассточка под Амто мотор подразумивает прокладку уже большего диаметра и медную !

Цитата:

Сообщение от _Jaguar_ (Сообщение 716450)
я практик

уровень грамотности и знаний налицо...

serjj, можешь не отвечать, МЭН в бане на недельку

magusorel 05.06.2012 23:30

на 4G63 турбо СЖ 7.8 (судя по мануалу) ?
а то я поршня на 8.0 заказал... нормуль?

serjj 06.06.2012 00:06

magusorel, зависит от того сколько хочешь дуть. По идее до 1.5-1.7 бара можно делать 8.5 под 95 бензин

magusorel 06.06.2012 00:20

чем меньше сж тем больше можно дунуть, так?

serjj 06.06.2012 00:38

да. Но тем меньше КПД движка

magusorel 06.06.2012 08:05

ну думаю 8.0 самое то, тоже чтоб не развалился. поршня-то не ковка...

-Coach 06.06.2012 10:29

serjj, Откуда инфа , что у сток поршня есть лужа ? Я видел , что он плоский .


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб