ДСМ Клуб | DSM CLUB

ДСМ Клуб | DSM CLUB (http://www.dsm-club.org/forum/index.php)
-   Обслуживание и Эксплуатация 3Si (http://www.dsm-club.org/forum/forumdisplay.php?f=86)
-   -   Дымит из трубы на ХХ, пахнет бензином (http://www.dsm-club.org/forum/showthread.php?t=70912)

Dead_Morozzz 22.07.2015 01:06

Дымит из трубы на ХХ, пахнет бензином
 
Привет, Земляне!
Проблема следующая - на холодную и на горячую из выхлопа тянет сизый дым, при нажатии газа его мало, при сбросе - много, на ХХ также присутствует. При этом:
- турбомотор, турбины и куллеры штатные
- компрессия по цилиндрам с минимальным разбросом, около 9 атмосфер
- все 6 свечей после 1000 км пробега черные, копоть с них стирается пальцем, по виду похожа на сажу, количество копоти таково, что если машину два раза завести и дав поработать 2-3 минуты заглушить, то на третий раз мотор заводится и дико троит (именно троит, а не пятерит) пока не прогреется, тоесть свечи закидывает основательно
- турбы немного подсирают маслом, но У-пайп внутри абсолютно сухой и чистый, тоесть масло из турб оседает в интеркуллерах не доходя до мотора

что делать, куда бежать?????

Свеча выглядит примерно так:
http://www.aviagamma.ru/i/ph-05.jpg

Марат 22.07.2015 01:42

а что с углом зажигания?

AceD 22.07.2015 01:51

я в движках неандерталец. но по дыму и свечкам кажется, что в горшках масло. тут вариантов мне видится два. через низ (кольца) и через верх (колпачки). но банально учитывая что у тебя проблема одинаковая во всех шести горшках, я ставлю все-таки на турбины.

Добавлено через 5 минут
только щас прочитал что запах бензином - мой каммент в топку.

Dead_Morozzz 22.07.2015 02:07

Пока никакой дополнительной диагностики не проводилось, только замер компрессии и замена свечей. Масло залито полностью синтетическое, оно без остатка в цилиндрах не сгорает, нагар был бы сырым

Suhrob 22.07.2015 08:53

сизый дым - масло

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 989042)
при сбросе - много, на ХХ также присутствует.

проверь клапан вентиляции на задней голове.
из под щупа не давят газы?

ЕГР заглушен?

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 989042)
пахнет бензином

на заведенную сними вакуумную трубочку с регулятора давления - из нее бенз не сочит со стороны регулятора?

Андрей_GTO 22.07.2015 09:56

По описанным симптомам - перелив топлива. По какой причине это происходит - уже надо искать.
Набери мне, я теперь недалеко от твоего гаража работаю, шнурок для диагностики у меня всегда с собой.
И ещё: уверен-ли ты, что дым именно сизый (сгоревшее масло). Да и когда горит масло, то на свечках нагар уже просто так пальцем не счищается :)

Dead_Morozzz 22.07.2015 15:29

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 989069)
проверь клапан вентиляции на задней голове.
из под щупа не давят газы?

Из под щупа газы не давят, открученную маслозаливную пробку на ХХ не выплевывает.


Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 989069)
ЕГР заглушен?

Уже да

Цитата:

Сообщение от Suhrob (Сообщение 989069)
на заведенную сними вакуумную трубочку с регулятора давления - из нее бенз не сочит со стороны регулятора?

Проверял, не сочится


Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 989077)
И ещё: уверен-ли ты, что дым именно сизый (сгоревшее масло).

В цвете дыма не уверен, т.к. там разница между сизым и не особо черным в мелких оттенках :)

Suhrob 22.07.2015 16:09

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 989042)
Свеча выглядит примерно так:

на фотке как раз нагар от масла. копоть от перелива черная без оттенков. фотка твоей свечи или из тырнетов?

Добавлено через 3 минуты
скинь датчик температуры ОЖ (двухконтактный на хаузинге термостата). выплюнет джекичана, но если он глючный, то должно перестать богатить так бешено. а вообще тут сканер нужен полюбому, если в механике уверен на 100%

Dead_Morozzz 22.07.2015 16:45

Фото из тырнета. Общее - сухость нагара и его бархатистая фактура.
У меня был двухтактный мопед (скутер), так тот на холостых вообще не дымил несмотря на вполне приличное содержание масла в топливе, и свеча при этом оставалась чистой, с нагаром кирпичного цвета. Если налить дофига масла (20 к 1 вместо 40 к 1) в топливо, то мотор дымил от души, аж из выхлопа масло начинало подкапывать, но свеча сильно не темнела. А у меня все тело свечи черное, в том числе центральный изолятор и даже сам электрод. Отсюда можно предположить, что на ХХ свеча сильно недобирает до температуры самоочистки. Часто причиной этому является переобогащение (богатая смесь снижает температуру в цилиндрах, бедная же наоборот повышает). В общем нужно брать у Андрея провод и читать лямбды, потом мониторить время открытия форсунок, если оно в допуске, то каким то образом проверять давление топлива в рампе. Если не в допуске - искать причины. Насколько я понимаю у нас коррекция смеси идет по температуре ОЖ, расходу воздуха, оборотам и показаниям лямбды, тоесть нагрузка на мотор не анализируется...

Suhrob 22.07.2015 16:51

нагрузка мотора присутствует в показаниях сканера, но она как и показометр буста исчисленное значение погоды на луне.

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 989121)
Насколько я понимаю у нас коррекция смеси идет по температуре ОЖ, расходу воздуха, оборотам и показаниям лямбды

+TPS

Dogmatic 23.07.2015 10:01

Мож все таки датчик температуры в обрыве, комп думает что жуткий ебун на улице и льет по черному (как в режиме прогрева)?

Dead_Morozzz 23.07.2015 13:10

В общем нужен провод, в субботу рассчитываю его раздобыть и провести диагностику. Разьем с датчика температуры сбрасывал, примерно через минуту загорелся джеки-чан, но на выхлопе это не отразилось.

Dead_Morozzz 25.07.2015 18:36

Все таки смог подключить ноут, ближняя ктбамперу лямбда с ума сходит. Точнее сказать нетмогу, т.к. замена этой лямбды на другую картину не меняет, зато если подключить бамперную лямбды к другому разьему её показания приходят в норму (ровная прямая в районе 0.95)

Опишу как смогу: На прогретом моторе показания передней лямбды во первых почему то отражаются в параметре Oxygen Sensor (Front) (V), во вторых постояно прыгают между 0,15 и 0,9 (на графике пила).
Если подключить переднюю лямбду к разьему задней, то ее показания стабилизируются. При этом показания логгера всегда совпадают с показаниями вольтметра подключенного к двум сигнальным контактам лямбды.

Замена передней лямбды на другую ситуацию абсолютно не меняет. Остальные показания похожи на норму (попоробую вечером сделать из них график и выложить

Андрей_GTO 25.07.2015 21:16

Цитата:

Сообщение от Dead_Morozzz (Сообщение 989557)
Опишу как смогу: На прогретом моторе показания передней лямбды во первых почему то отражаются в параметре Oxygen Sensor (Front) (V), во вторых постояно прыгают между 0,15 и 0,9 (на графике пила).

Добрался значит до моего шнурка :)
Подобное поведение лямбды вполне нормально, так и должно быть. Смотри параметры, называющиеся ... fuel trim.
Они не должны сильно "прыгать", особенно кратковременная коррекция. И если долговременная коррекция приблизилась к максимальному значению (как в "+", так и в "-"), то в консерватории точно что-то не так (либо в системе лишний воздух, либо лишнее топливо).

Dead_Morozzz 26.07.2015 22:23

Не, свой спаял, ТК чувствовал, что мне с ним еще долго возиться. Все три корректировки топлива у меня оставались на 100%, по лямбдам надо график выкладывать, ненормально это. Суть в том, что передняя лямбда вставленная в родном разьем скачет по показаниям, а вставленная в задний разъем нет. При этом корректировка по топливу и время впрыска остаются неизменными

Добавлено через 21 час 22 минуты
Замонстрил графики :)
Верхний - показания с разьемов лямбда зонда. Синий - резьем передней лямбды, оранжевый - задней.
Лямбда, которая реально торчит в передней трубе вначале была подключена в родной разьем, а потом в разьем задней лямбды.

http://savepic.org/7510939m.jpg


Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб