Не завелась

[Дима_61]

Сообщение от Suhrob

термостат проверяется на холодной при прогреве. смотрится разность температур шлангов радиатора. при исправном термостате один из шлангов нагревается при холодном втором, при достижении температуры открытия термостата холодный шланг быстро нагревается - начинается циркуляция в радиаторе.

Датчики - термовыключатели. при их нагреве в воде до температуре включения (указана на корпусе) тупо должны замкнуться контакты.

Suhrob спасибо еще раз большое!!! Вечером буду проверять.

[Андрей_GTO]

Сообщение от Suhrob

1. промой радиаторы двига и кондея снаружи.
2. проверь помпу. у наших помп штампованная из листа крыльчатка напрессована на вал и бывает спрыгивает.
3. вентиляторы включаются по 2-м датчикам внизу радиатора. проверь оба.
4. проверь термостат.
5. до 105 град нормально. выше - не есть хорошо. по штатному прибору не скажу точно, но середина - самое то.

З.Ы. у меня при нашей жаре в +50 стрелка как прибитая на 1мм ниже средней отметки. кондей не включаю - ампутирован.

Недавно у самого чуть мозг не сломался.
1. По помпе (в силу конструкции) она либо работает, либо не работает совсем. Это видно сразу.
2. По пробке штатная на 0.9бар срабатывает, на всякий случай поменял её на 1.1бара, т.к. она срабатывала заметно раньше и из расширительного всё время вытекало (у меня турбо, шланги все новые).
3. Оказалось, что подклинивал термостат. Сначала его вынул совсем, но оказалось, что так тоже некошерно. Пришлось искуственно его "заклинить" в открытом положении и вставить обратно. Всё нормализовалось, не считая длительного прогрева (дольше обычного) и замерзания ночью по трассе (из-за толстого радиатора).

Термостат можно вынуть и для проверки вскипятить его в одной кастрюльке с термометром, подвесив на верёвочке (чтобы он не касался дна). При достижении определённой температуры он должен начать открываться.

[Дима_61]

Сообщение от Андрей_GTO

Недавно у самого чуть мозг не сломался.
1. По помпе (в силу конструкции) она либо работает, либо не работает совсем. Это видно сразу.
2. По пробке штатная на 0.9бар срабатывает, на всякий случай поменял её на 1.1бара, т.к. она срабатывала заметно раньше и из расширительного всё время вытекало (у меня турбо, шланги все новые).
3. Оказалось, что подклинивал термостат. Сначала его вынул совсем, но оказалось, что так тоже некошерно. Пришлось искуственно его "заклинить" в открытом положении и вставить обратно. Всё нормализовалось, не считая длительного прогрева (дольше обычного) и замерзания ночью по трассе (из-за толстого радиатора).

Термостат можно вынуть и для проверки вскипятить его в одной кастрюльке с термометром, подвесив на верёвочке (чтобы он не касался дна). При достижении определённой температуры он должен начать открываться.

Что значит подклинивает? Открывается не до конца? Или открывается при более высокой температуре?

[Suhrob]

не до конца открывается. при этом часть ОЖ идет по малому кругу и при повышении нагрузки двиг перегревается

[Андрей_GTO]

Кстати, при вынутом совсем термостате двигатель не перегревается, т.к. жидкость хорошо перемешивается. Я написал "некошерно" потому, что при этом "малый круг" (в обход радиатора) также остаётся открыт всегда и часть охлаждающей жидкости циркулирует через него, минуя "большой круг" (через радиатор).

[Suhrob]

Сообщение от Андрей_GTO

Кстати, при вынутом совсем термостате двигатель не перегревается, т.к. жидкость хорошо перемешивается. Я написал "некошерно" потому, что при этом "малый круг" (в обход радиатора) также остаётся открыт всегда и часть охлаждающей жидкости циркулирует через него, минуя "большой круг" (через радиатор).

ну, при жирном-то радиаторе он не перегреется. на стоковом, плюс конденсор кондея перед ним - утечка в малый круг сыграет свою некошерную роль.

[Андрей_GTO]

Suhrob, относительно "некошерности": лучше уж совсем без термостата, чем заклинивающий. За счёт того, что жижи в системе довольно мало, то она перемешивается весьма неплохо. Случалось ездить (в позапрошлом году летом) вообще без термостата со стоковым радиатором. В жару не вскипал и с включенным кондеем...

[Suhrob]

тогда Диме надо искать прорыв газов из КС в рубашку охлаждения...

[Андрей_GTO]

Сообщение от Дима_61

1. Радиаторы немного загажены, на днях помою.
2. Как проверить помпу, снимать её совсем не хочется...
3. Зачем кстати 2-а датчика?
4. Термостат тоже вроде в норме, при обычной езде же не греется.

Обычно "закипание" является следствием большой кучи проблем (это просто по опыту).
Проблемы могут быть совершенно разной природы (перечислю наиболее распостранённые в порядке убывания вероятности, как мне кажется):

- забитые радиаторы (как снаружи, так и изнутри). Снаружи, кстати, лучше не мыть, а продувать сжатым воздухом при помощи специального приспособления. Я сам был в шоке продув такой штуковиной радиатор, который пару месяцев назад ставил на машину новым. В пыли было всё вокруг а меня можно было целиком сдавать в химчистку. Радиатор забитый накипью изнутри проще выкинуть. Каналы там достаточно тонкие и все средства для борьбы с накипью просто закупорят отлетевшими остатками ещё живые каналы. Будет только хуже.

- неправильно выставленное зажигание

- подсос воздуха через впускные патрубки. в результате обеднение смеси (на холостых по лямбде работает коррекция, а вот на оборотах - нет) и перегрев.

- неисправные термостат, помпа, пробка заливной горловины.

- неисправные вентиляторы и/или их цепи

Очень часто эти причины "дополняют друг друга" и когда набирается критическая масса, то начинаются попытки "вскипания".
Все остальные причины более экзотичны, но тоже встречаются. Но по симптомам "через интернет лечить" - это вообще очень неблагодарное занатие.

[Дима_61]

Выяснил, что точно не работает датчик который включает первую скорость вентилятора. Чем это грозит и зачем он вообще нужен??? Вторая скорость включается исправно.

По зажиганию пока вопрос открыт, еще не настраивал... Хотя по ощущениям машина едет так же как до переборки ДВС.
Подсоса воздуха нет, во первых новые прокладки, во вторых накуривал подкопотное.

Завтра махну термостат. Постараюсь выставить зажигание.
Если не поможет буду менять радиатор.
З.Ы. про лечение по нету согласен, но с ним все же полегче чем без него)))) Всем спасибо за советы.

Добавлено через 20 часов 8 минут
Махнул термостат, выставил чуть чуть пораньше зажигание и о чудо стрелка как прибитая!!! Кстати термовыключатель на первую скорость так и не поменял (не было в наличии). Теперь вот думаю, менять ли его или оставить все как есть?

[Suhrob]

Сообщение от Андрей_GTO

Suhrob, относительно "некошерности": лучше уж совсем без термостата, чем заклинивающий. За счёт того, что жижи в системе довольно мало, то она перемешивается весьма неплохо. Случалось ездить (в позапрошлом году летом) вообще без термостата со стоковым радиатором. В жару не вскипал и с включенным кондеем...

если радиатор грязный изнутри, а соответственно рубашка мотора тоже, то кипеть будет как самовар. из опыта работы с градирнями: 1 мм отложений снижает теплоперенос на 30% и более

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Дима_61

Кстати термовыключатель на первую скорость так и не поменял (не было в наличии). Теперь вот думаю, менять ли его или оставить все как есть?

тепловой режим будет поддерживаться не очень точно, скачками. не критично, но лучше поменять от греха подальше.

[013]

Сообщение от Дима_61

Кстати термовыключатель на первую скорость так и не поменял (не было в наличии). Теперь вот думаю, менять ли его или оставить все как есть?

А дело точно в датчике? а ты пробовал его на массу замыкать? если дело в нем то вентилятор должен включиться. А так еще дело может быть в цепи включения допрезистора вентилятора. У меня из за подгоревшего контакта в разъеме не включался главный карлсон так чуть машину не вскипятил несмотря на тщетные усилия малого вентилятора. Долго мне мозг выносил, то работает то нет, пока я его не вычислил.