| Машины других марок Любые вопросы и ответы, по машинам всех марок, кроме DSM... |
05.02.2008, 00:06
|
#46
|
|
Ветеран DSM
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва, Фили
Имя: Александр
Авто: ex1G'91,4G37,MT,RS,USA ex2G'97,4G63,MT,GS,EUR 2G'99,4G63T,MT,AWD,Jap
Сообщений: 1,516
|
Цитата:
Сообщение от BRIAN
но жёсткость не от этого завист  это просто однотрубные амортизаторы  у них есть как плюсы, так и минусы.
|
исследовал этот вопрос на мотоциклетном уровне, прокомментирую - у перевертыша несколько плюсов:
1. самое главное, это большая рабочая поверхность внутреннего штока. Он меньше гуляет в стороны, жесткость такого амортизатора можно увеличивать без потери надежности больше, чем у прямого. Долговечность сальников увеличена.
2. меньшая неподрессоренная масса, что сказывается на управляемости
3. больший объем жидкости внутри, что увеличивает долговечность
С миру по нитке, а управляемость лучше...
Последний раз редактировалось AlexM; 05.02.2008 в 00:08..
|
|
|
05.02.2008, 04:54
|
#47
|
|
Главный Модератор
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,675
|
неа, они наоборот очень тебовательны к уплотнениям, их легче раскачть в стороны  и всё привет...
Но если у меня спросить, то я за однотрубные 
Про внутренний шток убил  поршень просто стоит на месте а трубко по нему лазиет  Объём коненчо больше, вон скока пустого места 
Про массу не асилил....
больший объём жидкости, это меньшая склонность к перегреву, а это лучшие характеристики, к сожалению ресурс тут не причём  или имеется ввиду что половина вылилась а можно ещё кататься  увы это не так 
__________________
С уважением, администрация.
|
|
|
05.02.2008, 11:43
|
#48
|
|
Ветеран DSM
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Одесса-Киев
Имя: Константин
Авто: Ford Kuga 2.5 turbo titanium
Сообщений: 818
|
Серега не спорь ... это бесполезно , тем более спор уже с атмо моторов перешел к турбо а тут совершенно разный подход уже . В турбо главное это прочность железа - надул больше , поднастроился и вперед , а в атмо эти проценты нада вытаскивать с огромным трудом - главное не сделать хуже . Я лично знаю пример когда вот такими впусками-выпусками и т.д. мощность в итоге стала даже меньше . Без серьезных вмешательств в атмо мотор добиться существенного поднятия мощности ( 30-40 % ) нельзя .
__________________
Ex Eagle Talon FWD turbo: 402m : 12.4s
|
|
|
05.02.2008, 13:22
|
#49
|
|
Ветеран DSM
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва, Фили
Имя: Александр
Авто: ex1G'91,4G37,MT,RS,USA ex2G'97,4G63,MT,GS,EUR 2G'99,4G63T,MT,AWD,Jap
Сообщений: 1,516
|
2BRIAN:
Пока еще не согласен с тобой  Вот смотри на рисунок - у перевертыша размер стакана (трубки) больше. За счет этого внутренний шток больше по площади перекрыт, а следовательно меньше шатается. Рабочей поверхностью я назвал то, что на рисунке обозначено буквой А.
Потом, не стакан лазит по поршню, а поршень в стакане ходит. Объем больше за счет большего размера внешнего стакана.
Насчет долговечности жидкости - там же не шприц, там идет круговорот, через клапан в конце стакана, через дырку во внутреннем стакане в наружный. Поэтому в одно время работает не вся масса жидкости, а только часть ее. Отсюда следует, что чем больше жидкости, тем дольше она будет работать. (я имею ввиду не ее объем, а саму густоту вилочного масла. Оно со временем точно также ведь разжижается, превращается в отработку)
Не знаю, понятно ли я мысль свою выразил, лучше не умею 
Где я не прав?
Добавлено через 2 минуты
а, еще, насчет неподрессоренной массы - вес внутреннего штока меньше, чем вес внутреннего и внешнего стаканов. За счет этого в варианте перевертыша масса неподрессоренной части (т.е. той, которая прикреплена к колесу) немного меньше. Что влияет на управляемость.
Ну это тоже самое, как вес колес. С легкими колесами управляемость выше.
Конечно в городском режиме этого не заметишь, но вот на каком нибудь кольце - ощущается. Сам проверял, правда на мотоцикле.
Последний раз редактировалось AlexM; 05.02.2008 в 13:24..
Причина: Добавлено сообщение
|
|
|
05.02.2008, 15:58
|
#50
|
|
Главный Модератор
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,675
|
смотрю на рисунок и не вижу ничего супер интересного.. и тот и тот двух трубный,ход сжатия у обоих одинаковый, вот ход отбоя да, но это под что?? кросс??
не нужно путать мотоциклетную и авто и уж темболее профессионлаьный спорт и бытовуху 
Про отработку честно понравилось  жидкость рабоатет вся и всегда, она не разделена на отдельные несмешивающиеся резервуары
Вообщем кроме того, что в спорте можно сделать вилку подвижную её часть легче плюсов я не увидел.
Стас же говорил не про эти класические перевёртыши а просто стойки с толстым штоком, однотрубные амортизаторы. к которым все так или иначе приходят 
__________________
С уважением, администрация.
|
|
|
05.02.2008, 16:00
|
#51
|
|
Ветеран DSM
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Москва, Фили
Имя: Александр
Авто: ex1G'91,4G37,MT,RS,USA ex2G'97,4G63,MT,GS,EUR 2G'99,4G63T,MT,AWD,Jap
Сообщений: 1,516
|
Ну я в общем и признался сразу, что изучал эту тему с мотоциклетной стороны. Но не думал, что автоаморты сильно по строению отличаются. Может и не прав.
|
|
|
06.02.2008, 00:28
|
#52
|
|
Главный Модератор
Регистрация: 28.09.2006
Адрес: Н.Новгород
Имя: Сергей
Авто: LEGNUM VR-4 2.5 twinturbo
Сообщений: 6,675
|
Да не Саш молодец, мысли умные!! уважаю.
__________________
С уважением, администрация.
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|