ALL Посоветуйте турбину

[Butcher]

короче, извини, но то что ты пишешь, показывает что ты не понимаешь, о чем пишешь. Или понимаешь, но вообще никак не можешь правильно выразить это словами. Без обид, ок?
потому что таким макаром мы тут испишем 10 страниц, а к общему мнению не придем

[Левое Крыло]

и скока чего это тебе прибавило? все эти "вращения кручения" ?

Добавлено через 2 минуты
BUTSHER блин , мне конечно проще наверное сделать график или схему , но при установке 272 валов момент открывания и закрытия клапанов меняется?????

[Gari]

Да причем тут цифры ? мы говорим об относительных параметрах - тут важнее сама кривая мощности а не пиковое значение . Те же 272 валы можно развернуть так, что холостой будет почти как на стоке , но при этом будет потеря на верхах.

[Butcher]

Сообщение от Левое Крыло

BUTSHER блин , ... при установке 272 валов момент открывания и закрытия клапанов меняется?????

меняется. И что с этого? Тебе надо работать с тем, что получаем в конце. А не с тем что происходит в середине. Давай еще может рассчитаем и озадачимся например после установки турбины тем, насколько ось новой турбины может кртица быстрее оси старой турбины. Но зачем нам это? нам просто нужно взять количество воздуха в финале.

[Левое Крыло]

Сообщение от Gari

Да причем тут цифры ? мы говорим об относительных параметрах - тут важнее сама кривая мощности а не пиковое значение . Те же 272 валы можно развернуть так, что холостой будет почти как на стоке , но при этом будет потеря на верхах.

А как ты их собрался без шестерней разворачивать??????

Добавлено через 6 минут
Мы помоему всю эту палемику начали из-за вопроса по подвору турбины , когда уже есть какие тюнингованные детали, насколько я помню речь шла про валы(чтоб они не ладны) , форсуны помоему насоса и чего там.
Я просто хочу весь наш разговор свести к тому что при уже установленных вышеуказанных делалей , турбна должна быть тож адекватной , скажем при валах и1000сс форсунах ,маленькая турбина вааще не в кассу , правда??
А в комплексе с хорошей головой , я опять про валы , хоршей настройкой и достойного турбокомпрессора-----все это и даст отчиный результат!!!

[FET]

У Буча и Гари есть "разворачивающиеся шестерни")
А валы FP в нулях изначально сделаны так, что они оптимально подходят для отжиг-дейли-драйвен, можно не крутить.
более поробно, в мануале написано 4 град позже повернуты относительно стока в нуле (ой туфталогия)

[Gari]

Сообщение от Левое Крыло

А как ты их собрался без шестерней разворачивать??????

Добавлено через 6 минут

А кто сказал что у меня не стояли тогда разрезные шестерни ? В этом году я их снял за ненадобностью.

[Левое Крыло]

народ, скажите а как у вас там с бензином ??? с смысле качества

[Butcher]

с бензином плохо.
но на 780 форсах 100% дьютисайкл удалось настроить 1.5 кг на Т04Е без детонации. А вообще впрыск метанола рулит.

[Stez]

ссори за офтоп: но блин, Левое крыло, к чему вся эта полемика, мы ведь тут про выбор турбины вобще говорим... зачем переводить темы в другое русло... тут сколько чуши написано что елси кто-то захочет чето полезное вычитать всеравно не найдет... (8 страниц гонива из которых если хоть одну страничку можно полезной инфы накопать то уже хорошо будет) если хочешь узнать свойства валов 272х и все что им надо.. их работу и такое прочее... СОЗДАЙ тему афтермаркет валы 272 и обсудим там все их ньюансы... потребность дополнительной подстройки или ее отсутсвие... и так далее... ТАЖЕ ситуация и с топливной системой.. зачем тему превращать в базар?

2 Карабас... определись что тебе надо.. пойми не бывает стрит авто которое будет ехать 402 за 10 секунд.. по крайней мере из ДСМа такую сделать тебе не удастся... ты хочешь иметь 800 лошадей на колесах и приятно при этом кататься по городу с ветерком.. забудь такого не будет. Определись что ты хочешь, если это драг - то драг, определись с цифрой или временем какое ты собираешся ехать... если это стрит - то 300 - 400 лс = 16г турба или чето типа 50 трим на шариках или без для тебя будет идеально... и о чем тут еще можно 10 страниц базарить???

[ШВЕД]

сабж: ищем турбо? отлично! не оффтопя, идем сюда и осиливаем http://dsmtuners.com/forums/forumdisplay.php?f=74

2 Stez: по ссылке выше можно найти посты где люди пишут что на 16G на 400 лс сталкиваются с boost creep. 16G очевидно рассчитана под мЕньшую лошадность.

[Stez]

бороться с буст крипом не так уж и сложно... проблема там в хреновом стоковом 02 пайпе!

[Левое Крыло]

Так по моему еще на 2 странице , определили более или менее оптимальнцю турбину( речь шла про GT28R) , а дальше конечно есть моменты не относящиеся к вопросу.
Да... судя по ответу Butcher-a у вас и прям хреновый бензин, я просто спрасил для так сказать общего развития.

[ШВЕД]

2 Левое Крыло:
Лех, со стороны не очень корректно смотрится - на 2й странице это ты как продавец сам для себя определил более менее оптимальную турбину (GT28R). для меня например и после 2й страницы сей выбор далеко не столь очевиден.
наконец Бутчер пишется так: But_C_her.

[Marat_GTi]

Ну вы дали...
Начали с одного и уехали совсем на другое...

Есть разные профессора: теоретики, практики, преподаватели...
Есть разные студенты:...

Самое сложно это учить других, т.е. передавать знания...

К сожалению, про то что называют Тюнингом у нас знаю не очень многие,
Я не очень люблю это слово и в плане того о чем мы тут говорим (турбины, поршни, форсунки, насосы...) мне кажется больше подойдет Инжиниринг...

Упорство с которым обладетели модифицированных машин, пытаются объяснять достойно уважения, но им очень сложно это делать "на уровне махания руками", да и те кому они это объясняют не стараются их понять и начать с ними диалог с целью выяснения немаловажных подробностей котрые им непонятны, которые для первых являются фундаментальными знаниями, а для вторых полной кашей...

Нам нужен ФАК стандартной пирамидной структуры (от простого к сложному) это факт.

А теперь немножко о происхождении информации, все как обычно, из интернета, книжек, общения...
Интернет как самый доступный и самый простой, к сожалению таит в себе очень много неточностей ошибок, рекламных заманиловок и прочей чепухи...

- Научиться добывать из этой всемирной кучи мусора крупицы знаний достаточно сложно, но еще сложнее добывать полезные знания...

- Книжки в фундаментальными знаниями читать сложно, долго и муторно. Но по достижении определенного уровня ощущается острая необходимость в этом источнике знаний.

- Про разговоры и споры "в гараже" или около этого, это самое простое и доходчивое, но для того что бы 100% рекомендовать то или иное решение, нужно что бы кроме голой теории был бы и факт наличия (пусть даже не у себя лично, а у того парня, но с картинками), котрый можно показать, потрогать...

В споре рождается истина и может родиться новая идея, но споруны должны иметь знания и общий уровень терминов и их трактования, что бы диалог ими понимался однозначно...

Тема началась с турбины вот ей и надо заниматься...

Вращающие массы, соотношение водух-топливо, оптимальные обороты и т.д.
Это сопутсвующие темы...

Самый сложный, больной и дорогой вопрос это настройка. Это действительно сложный процесс и для него требуются как знания и умения, так и возможность думать и анализировать то что делается...
К чему все это, к тому, что эту тему вообще пока трогать не нужно до тех пор пока не разберемся с основами...


Возможно немного грубовато, но по делу...

Вопрос про шестерни...
Крутить шестерни в общем случае нет особого смысла, но любая конторка имеющая отношение к спорту на своем информационном ресурсе в описании работ и машины обязательно скажет про разрезные шестерни и нестандартные валы, но не напишет о том, что шестерни они двигают (если вообще двигают) только в том случае когда им нужно немного подправить/дополнить характеристики машины для настройки ее под конкретного водителя и для прохождения определенного участка трассы...

Не путайте проф. спорт и то чем стараемся заниматься мы со своими машинами...
Это разные уровни, разные деньги и разный подход к решению задач...
И самое главное не путайте с одной стороны увлечение машиной, а с другой стремление заработать на улечениях других...


Вопрос про форсунки это ИМХО перл, но кто не ошибается тот не двигается вперед...
И то что не послали сразу и не стали смеяться это показатель, хороший показатель того что есть желание делиться знаниями, а не кричать что все... тихонько ковырять свои железки и никому ничего не говорить...


P.S.
Мне кажется, что это тема это последняя капля, надо начинать писать ФАК.
Я очень рад, что тема не сползла на личности и обиды...