1G Детонация - ДСМ Клуб

Alexander1708 · 16.07.2017, 15:09

Всем привет. Проблема была в потере мощей при полном прогреве. Заменил вчера датчик ож (что на эбу) на новый. Двигло заметно лучше стало работать, да вот беда. Появился дикий детон при нажатии на газ. Если раньше чуток дзынкнет и все в момент нажатия, то сейчас продолжительно и звонко лупит. И вырос хх с 850 до 1000. Может просто поднастроить нужно зажигание? Бенз залит Лукойл экто 100

)) ток появился у нас решил попробовать. Едет нормально на нем, но от нормального 98 наверно ничем и не отличается. Ну и бетона а этом же Бензе небыло на старом датчике. Короче вопрос датчик ли это что то не так ляля мозгам, или всё-таки нужно уоз перенастроить. Кто что думает?

stregok1 · 16.07.2017, 17:46

Он может детонить из за высокого октана, если сток мозги то по идее они вообще расчитаны под 95
Поменяй топливный фильтр, посмотри напряжение на насосе и насос махни если есть запасной

Alexander1708 · 16.07.2017, 20:55

Цитата:

Сообщение от stregok1

Он может детонить из за высокого октана, если сток мозги то по идее они вообще расчитаны под 95
Поменяй топливный фильтр, посмотри напряжение на насосе и насос махни если есть запасной

Насос новый.фильта все новые, свечи,провода,катушки новые. Грм в метках. Степень сжатия у меня яно не родная.с бошки 1мм сняли когда ремонтировали. Но детона небыло серьезного такого. Пойду ща покручу часы, позже отпишу

Добавлено через 57 минут
короче запозднил что аж мотор перестал крутиться до 7.5 =) толку можно сказать нет. едешь на 5й например 80, чуток прижимаешь педаль и начинает цокать. в момент нагрузки. потом мотор раскручивается и все проходит. может просто топливо сменить. это я ради интереса ливанул 100го разок... =)))) а может датчик какой косяченый... но заводиться с ним стала намного лучше, факт=)

stregok1 · 16.07.2017, 21:35

А откуда ты знаешь что это детон??? Детон ты не услышишь. Либо вешать микрофон на двигатель и кататься в наушниках слушать, ты поймешь этот звук. А цокать может много чего в моторе.
1 мм это очень много, че там бошка чтоль узлом была завязана.
Напряг на насосе померь, я бы еще скинул клапанную и посмотрел что там происходит, слил масло посмотрел стружку, фильтр тоже можно ножницами разрезать посмотреть. Я про маслянный.
Вкладыши могут стучать, на газу под машиной надо чтобы кто послушал, либо уж совсем все печально, пальцы, зазоры в шпг

Кстатиии, компрессию замерь тоже

Alexander1708 · 16.07.2017, 21:54

звук для детона характерный=) 100%. запозднив зажигание детон все же уменьшился. но не на совсем=) может сотый бенз отстоялся да начал куралесить. так как заправлялся неделю назад. а на машине езжу по надобности в последнее время. сцепа буксовать начала. жду запы=)) детон был у меня всегда, просто не так дико. так цокнет чуток в момент нажатия наглого с низов и все. а тут продолжительно начало, нажимаешь и дубасит, а потом раскрутится чуток и все. особенно слышно на 4 и 5 передаче, когда по трассе едешь и цокает при малейшем нажатии посильней. и все после замены датчика повторюсь. вот и хочу понять, бенз это или датчик мне давление поднимает=)))))))))))

keanu · 16.07.2017, 22:13

Alexander1708,топливний насос менял?

Alexander1708 · 16.07.2017, 22:50

Да.новый бош 110 литров/ч от газели который. Питание в норме.12 с чем то.не помню. Я поменял все уже. Кроме повер транзистора (ставил от другой машины изменений никаких), будильника и форсунок(их промывал). С каждым разом что то ремонтирую в надежде что вот наверно сейчас буду поливать

но нет... сново что то вылазит

keanu · 16.07.2017, 23:07

Нафига ставить от какой то газели,если новий родной,стоит недорого?Ты уверен что он правильно качает топливо?
Подсоса воздуха после мафа негде нету? Что с компом? Проверял,может кондерсаторы потекли.

Shellshock · 16.07.2017, 23:42

Alexander1708, А дата-кабель у тебя есть проверить? С ним намного понятнее что там в мозгах творится. Я себе регулировку давления в топливной рампе недавно по логгеру делал - одно удовольствие. Детонация у меня, кстати, то же была - комп ловил её почти каждый раз когда я трогался. Я даже с 3000 пробовал - всё равно детоны.
Позавчера выяснилась причина - прогорела прокладка между 2 и 3 цилиндрами)) Компрессия 12-6-6-12))
Похоже прокладка прогорала медленно, газы гуляли туда-сюда и вызывали детонацию в центральных цилиндрах. Потом канал в прокладке настолько увеличился, что начало троить на холостом (если не двоить)) Тут-то всё и встало на свои места.
Один нюанс - я этой детонации сам не слышал ни разу - её фиксировал лишь датчик детонации.

Померь компрессию для интереса.

А вообще по-идее детонация случается либо от раннего УОЗ, либо от бедной смеси, либо от неподходящего сочетания степени сжатия и октанового числа топлива. Ну это как-бы очевидные факты.
Что приходит в голову: МАФ неверно считает воздух (подсос до дросселя, неисправный МАФ, неверно определена температура воздуха на впуске, неверно определено атмосферное давление)
Мало бенза - низкое давление топлива (регулятор устал за годы, насос недодавливает)
Комп ошибается в расчётах оптимальной смеси из-за неверных показаний нового датчика температуры ОЖ.

Кабель сильно поможет тебе в диагностике и эксплуатации авто в будущем. Просто подключил и смотришь - сколько температуры намерил ОЖ, какая температура на датчике впуска, какое давление (у меня колеблется от 0.97 до 1.01 бар), топливные корректировки (лямбда просит больше бенза => бедная смесь и т.д.)

Alexander1708 · 17.07.2017, 00:08

Цитата:

Сообщение от Shellshock

Alexander1708, А дата-кабель у тебя есть проверить? С ним намного понятнее что там в мозгах творится. Я себе регулировку давления в топливной рампе недавно по логгеру делал - одно удовольствие. Детонация у меня, кстати, то же была - комп ловил её почти каждый раз когда я трогался. Я даже с 3000 пробовал - всё равно детоны.
Позавчера выяснилась причина - прогорела прокладка между 2 и 3 цилиндрами)) Компрессия 12-6-6-12))
Похоже прокладка прогорала медленно, газы гуляли туда-сюда и вызывали детонацию в центральных цилиндрах. Потом канал в прокладке настолько увеличился, что начало троить на холостом (если не двоить)) Тут-то всё и встало на свои места.
Один нюанс - я этой детонации сам не слышал ни разу - её фиксировал лишь датчик детонации.

Померь компрессию для интереса.

А вообще по-идее детонация случается либо от раннего УОЗ, либо от бедной смеси, либо от неподходящего сочетания степени сжатия и октанового числа топлива. Ну это как-бы очевидные факты.
Что приходит в голову: МАФ неверно считает воздух (подсос до дросселя, неисправный МАФ, неверно определена температура воздуха на впуске, неверно определено атмосферное давление)
Мало бенза - низкое давление топлива (регулятор устал за годы, насос недодавливает)
Комп ошибается в расчётах оптимальной смеси из-за неверных показаний нового датчика температуры ОЖ.

Кабель сильно поможет тебе в диагностике и эксплуатации авто в будущем. Просто подключил и смотришь - сколько температуры намерил ОЖ, какая температура на датчике впуска, какое давление (у меня колеблется от 0.97 до 1.01 бар), топливные корректировки (лямбда просит больше бенза => бедная смесь и т.д.)

кабель значит... маф мы уже обсуждали... менял. но вполне вероятно что он тоже некорректно работает, б\у был. лямбда новая. давление топлива - насос новый, регуляторов 3 штуки сменил. одно и тоже. правда все б\у были. короче провод буду мутить.... надоело гадать

GoldenHell · 17.07.2017, 06:18

Цитата:

Сообщение от Alexander1708

регуляторов 3 ш

Мож у тебя просто пальцы стучат ?
Услышать детонацию из салона - это дар супертюнера.
Ну или она настолько сильная - что мотору можно начинать рыть ямку на кладбище.

keanu · 17.07.2017, 10:28

Цитата:

Сообщение от Shellshock

Я себе регулировку давления в топливной рампе недавно по логгеру делал - одно удовольствие.

А ето как по логеру - давление регулируется с топливним регулироваеим датчиком давление с манометром,штатний нерегулировается.

stregok1 · 17.07.2017, 13:32

Цитата:

Сообщение от GoldenHell

Мож у тебя просто пальцы стучат ?
Услышать детонацию из салона - это дар супертюнера.
Ну или она настолько сильная - что мотору можно начинать рыть ямку на кладбище.

Всё правильно

Alexander1708 · 17.07.2017, 14:57

Цитата:

Сообщение от stregok1

Всё правильно

а если открыть окна и проехать рядом с глухим забором или стеной? =)))))))))))))))
конечно я ничего не слышу тупо катаясь с закрытыми стеклами!!! а вот когда есть от чего звуку отражаться типа стены, то слышу! убил сцепление. заснял бы видосик.
https://www.youtube.com/watch?v=AFVlt6q4YXk
вот нашел. можно сказать один в один.

Добавлено через 4 минуты
вся эта петрушка проявляется только на хорошо прогретый мотор. пока не нагрелся нифига не цокает. по крайней мере не слышу.

stregok1 · 17.07.2017, 15:45

Цитата:

Сообщение от Alexander1708

а если открыть окна и проехать рядом с глухим забором или стеной? =)))))))))))))))
конечно я ничего не слышу тупо катаясь с закрытыми стеклами!!! а вот когда есть от чего звуку отражаться типа стены, то слышу! убил сцепление. заснял бы видосик.
https://www.youtube.com/watch?v=AFVlt6q4YXk
вот нашел. можно сказать один в один.

Добавлено через 4 минуты
вся эта петрушка проявляется только на хорошо прогретый мотор. пока не нагрелся нифига не цокает. по крайней мере не слышу.

Если бы это был детон то снимай бошку и смотри, кратеры на клапанах и на поршнях..Пока не рассыпались
А вот тебе наглядный пример как это делаться:
https://www.youtube.com/watch?v=J9lhcOp1x9U
17:00