вопросик по стартеру - Страница 2 - ДСМ Клуб

MAZZY · 10.11.2012, 22:38

было было такое, контактную группу поменяли в гт-сервисе, с пол-тыка теперь

013 · 11.11.2012, 00:26

Андрей_GTO между контактной группой и втягивающим нет прямой связи, контактная группа включает реле стартера, та в свою очередь включает втягивающее реле.

**Shum** · 11.11.2012, 00:54

Значит так, описываю свой способ выхода из подобной ситуации.
Была на моём авто ИМЕННО ТАКАЯ проблемма, после длительных или "сырых" стоянок... Решалась она длительным "дрочевом" ключа зажигания пока не заведётся, при этом на горячую вполне нормально запускалась с "пол/тыка".
Мне точно также ответственно заявили что это контактная группа и ни что другое!
Я вывел напрямую запуск с кнопки минуя замок зажигания - не помогло...
После этого последовала версия №2 - однозначно втягивающее реле, подгорели "пятаки", теперь уже точно без вариантов!
Втягивающее у нас как известно неразборное, я сделал его "разборным" (фото ниже), подобрал и заменил пятаки - эффекта опять ноль...
Ну думаю, видимо хреново перебрал... Купил НОВОЕ втягивающее, полностью прозвонил и перебрал стартер, проверил - всё идеально работает, ставлю на машину, в ожидании чуда поворачиваю ключ и... получаю хрен по всей морде!!!
Опять тоже дрочево...

После этого, послал *** всех умудрённых опытом советчиков (у которых такое сто раз было

) и полез прозванивать и проверять всю электрику управляющую пуском двигателя.
Кароч в результате поисков в момент этого "ИПучего щёлканья" обнаружил всего 5,7 вольта (!!!) на управляющем контакте втягивающего... Сразу говорю, ни о каком падении напряжения НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ, т.к. сам стартер в этот момент обездвижен.
Затем я (для проверки) подал +12 вольт напрямую с аккумулятора на управляющий контакт втягивающего, и о чудо, стартер закрутил движок как новенький !!!

Для тех кто считает что это единичный случай и одна машина не показатель - сообщаю, не так давно устранял ТОЧНО ТАКУЮ ЖЕ ПРОБЛЕММУ на машине Серёги Fobos-а.

kaprall · 11.11.2012, 01:12

+100 согласен с Игорем!Именно реле управления надо смотреть и напругу и ток на управляющем.Тоже менял втягивающее,греша на пятаки- херня та же,эффекта 0.Контактная группа замка покинула этот мир уже давно и поставлена кнопка запуска.Итог все-таки замена реле и (или)замена проводов управления, т.к. они тоже от времени окисляются и сопротивление увеличивается,от чего и нехватает тока,что бы втягивающее не просто тупо щелкало, а доходило до пятаков.Втягивающее-это же тупо электромагнит.

013 · 11.11.2012, 13:20

ну так релюшку проверить проще пареной репы, вынимаешь ее и вставляешь перемычку в место коммутирующих контактов, если при этом все работает меняем реле или чиним его)

Grom · 11.11.2012, 13:46

Японцы продолжают меня подкалывать((
У меня нет реле стартера. Вернее там, где оно должно быть по мануалу, у меня пусто. Дыра под реле есть, но реле нет. Это на всех гто, или только у меня?

Добавлено через 18 минут
Посмотрел на сайте запчастей. На всех гто нет такой позиции.
Значит у нас вся нагрузка на втягивающие катушки идет через контактную группу. Поэтому у нас либо колхозят реле, либо подгорает контактная группа.
Пичалька..
А какой там максимальный ток идет на втягивающее?

**Shum** · 11.11.2012, 14:07

Цитата:

Сообщение от 013

ну так релюшку проверить проще пареной репы, вынимаешь ее и вставляешь перемычку в место коммутирующих контактов, если при этом все работает меняем реле или чиним его)

Да нет братец, и тут не всё так просто...
И на моей и Fobos-овской машинах релюхи стартера были в идеале

Из самого блока предохранителей на релюху не доходит "целиком" напруга, надо перебирать сам блок.

013 · 11.11.2012, 15:41

короче не буду ничего утверждать до выяснения, версия о хромой проводке от блока хз, что это за болезнь такая, как выясню отпишусь. GromЕсли нет релюшки, то вполне возможно подгорание контактной группы, а так эту версию у себя я сразу отсеял.

**Андрей_GTO** · 11.11.2012, 22:48

Кстати, на америкосах есть ещё одна релюшка в этой цепи, включается концевиком на педали сцепления.
О неё всё зависит очень редко, но в теории может и она дурить.

**Shum** · 12.11.2012, 00:56

Да, вполне может...
Но у себя я это зло сразу "искоренил", дабы автозапуск имел место быть!

013 · 12.11.2012, 08:59

Вобщем перешел от теории к практике, и выяснил что причина действительно не во втягивающем (хорошо что не стал снимать), поначалу плохо изучив схему заблуждался насчет реле стартера, это оказывается и есть реле блокировки сцепы, работающее на размыкание (кстати в ГТО их нет), теперь осталось найти причину херового контака либо в замке либо в цепи до релюшки стартера (почему то ее так обзывают в мануале). Мерял и напряжение падения, и оно есть, без нагрузки 12В при включении падает до 8 с копейками, так что это не очень корректный метод поиска, причем лампа 55Вт нормально загорается на этом проводе.

Grom · 12.11.2012, 10:15

Так-то получается, что у вас эта релюшка нагрузку с контактной группы тоже не снимает. Это просто блокировка.
И лишний затык в цепи втягивающего.
Пока искал ампераж втягивающего, наткнулся на обсуждение на 3Si.org Их тоже мучает та же проблема (кто бы сомневался!)). Они пришли к тому, что нужно колхозить дополнительное реле. Даже мануал с картинками накатали.

**Shum** · 13.11.2012, 00:12

Господа, вам не надоело бить лбом в стену в ожидании чуда? Или проще и легче не для вас?

Расписываю краткий FAQ по "ЩЕЛЧКАМ ВТЯГИВАЮЩЕГО ВМЕСТО ЗАПУСКА"...

Предохранительную "лягушку" на сцеплении исключаем сразу, т.к. если бы она не работала то и "щелчков" бы не было.

Тест №1: Кидаем прямой провод с аккумулятора на управляющий контакт втягивающего реле, если не начнёт крутить движку - значит проблемма в "пятаках" или в самом стартере.
Способ устранения: Снимаем стартер, ремонтируем.

Тест №2: Если при первом тесте стартер работает нормально и легко крутит движок - проверяем контактную группу. Тупо снимаем защитную пластиковую крышку-кожух и напрямую куском провода или отвёрткой замыкаем контакты идущие на стартер (нужные контакты легко отыскать с помощью простейшего вольтметра). Если стартер заработал значит проблема в контактной группе.
Способ устранения: Меняем контактную группу на новую.

Тест №3: Если при манипуляциях "первого теста" стратер работает а при манипуляциях "второго теста" не заработал, значит проблема в коробке предохранителей и реле под капотом и до управляющего контакта втягивающего реле не доходит полноценно напряжение...
Способ устранения: Ищем где "хреновый" контакт, перетряхиваем эту коробочку, проверяем реле стартера.
Если же не охота заморачиваться - тупо ставим дополнительное реле стартера.

Grom · 13.11.2012, 12:44

А если глюк ловится в среднем только на одном старте из пяти, как ты себе этот алгоритм представляешь?

**Shum** · 13.11.2012, 13:48

Легко и не принуждённо! Выбираешь время удобное для этой процедуры, берёшь напарника и в гараж. Сидите и крутите ключом до тех пор, пока не "щёлкнет", на щелчке задерживаешь ключ в положении "стартер" и напарник в это время ныряет в яму и меряет напряжение.

К тому же каждый из тестов - можно проверить по несколько раз. Косяк в любом случае вылезет.