реклама gt-сервис
ДСМ Клуб | DSM CLUB ДСМ Клуб | DSM CLUB

Вернуться   ДСМ Клуб | DSM CLUB > 3Si > Обслуживание и Эксплуатация 3Si

Обслуживание и Эксплуатация 3Si всё что относится к оригинальным, не тюненым вещам от 3Si

Ответ
Опции темы
Старый 26.07.2015, 22:56   #16
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Что есть "передняя" и "задняя" лямбда? Какого года машина? Европейка или американка? От какой модификации мозг и т.п.? Такое впечатление, что у тебя какой-то адский колхоз с проводкой, только я не могу пока понять какой именно
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 26.07.2015, 23:14   #17
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Мозг, проводка и мотор от слепого турбового доджа. Судя по часикам мотор первого поколения, мозг с тремя разьемами и железным корпусом

Добавлено через 1 минуту
Вот более ранний график, мотор полностью не прогрет, несколько раз плавно нажимаю газ.



Передняя лямбда - та, что находится у радиатора. Задняя - со стороны моторного щита. Обе вкручены в выхлопные коллектора ДО катализаторов.
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 27.07.2015, 09:01   #18
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
судя по набору параметров - американка для калифорнии.
если уверен, что верхние лямбды 100 живые, и не уставшие, то копать мозг.
задняя башка явно богатит. мозг дурит (входы лямбд мозга не идентичны, уход параметров - старение деталей или прошивка скривилась). замерь опорное напряжение на входах при снятых лямбдах, должны быть примерно одинаковыми.
если есть эмулятор сигнала лямбды - подключите с одинаковым выставленным напряжением на выходе поочередно на оба входа и сравните напругу, которую сканер показывает. если сильно различаются - надо городить входной делитель, чтобы подтянуть сигнал к норме или к правильно работающему каналу.
вопрос в том, почему ВСЕ свечи черные.
есть скриншот параметров МАФ, ТПС, ДТОЖ, БАРО, ТВВ, УОЗ, длительности впрыска?
ПыСы иногда после механического ремонта мотора левый герметик на впуске убивает лямбды своими испарениями при высыхании.

Последний раз редактировалось Suhrob; 27.07.2015 в 09:02..
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 27.07.2015, 10:57   #19
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Погоди, то есть кто то тупо выбросил две лямбды стоящие после прекатов? Но тогда должна была остаться за глушенная дырка на прокате установленном на задней голове, а там все ровно, лишних датчиков и отверстий нет. Извините, если туплю, я все таки нуб и только учусь

Ночью проанализировал свои действия и показания по логам, получилось следующее- долгосрочные корректировки по топливу у меня отсутствуют (показывают 100) потому, что я клемму с массы скидываю уходя из гаража. Мгновенная корректировка по лямбде же скачет со 120 до 35 процентов, то есть смесь мозгу не нравиться, дальше мне нужно понять, какой параметр меняет мозг из необходимости корректировки по лямбде (я предполагаю, что он должен изменить время впрыска)

Пока подгазовывал стоя на месте следил за остальными параметрами: дмрв показания меняет плавно, дтож показывает без провалов прогрев ст 30 до 100 градусов (далее срабатывает вентилятор) напряжение в сети держится между 13.7 и 13.2, датчик дроссельный заслонки на минимуме показывает 12.3 на максимуме 100.

Думаю кинуть сигнальные провода напрямую от мозга к передней лямбде и посмотреть, как изменятся ее показания и записать еще логов. в каких режимах надо погонять мотор при записи лога?
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 27.07.2015, 11:16   #20
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
Погоди, то есть кто то тупо выбросил две лямбды стоящие после прекатов?
не факт. могу ошибаться. я просто предположил. все скажет номер мозга.


Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
в каких режимах надо погонять мотор при записи лога?
хх на холодную, хх на прогретую и на 3000 об/мин на прогретую
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 27.07.2015, 12:56   #21
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Цитата:
Сообщение от Suhrob Посмотреть сообщение
хх на холодную, хх на прогретую и на 3000 об/мин на прогретую
Все без нагрузки, стоя на месте, верно?


Из дополнительно выполненных действий - я заглушил EGR (установил три заглушки), в процессе поиска вакуумных трубок, которые надо убрать заметил, что неправильно подключены управляющие соленоиды EGR и вентиляции топливного бака (Pugre valve если не ошибаюсь).
ВОЗМОЖНО это вносило свою лепту в засирание свечей - при такой путанице на ХХ мотор мог тянуть выхлопные газы себе во впуск подьедая догорающие остатки масла выходящие из горячей части турбины.

Сейчас самый правильный вариант - добиться корректной работы мозга и следить за поведением свечей. Если они продолжат заростать нагаром а кислородные датчики будут рапортовать о нормальной смеси - значит приплыли маслосьемные кольца или колпачки


UPD. Дока по проводке, раздел MFI CIRCUIT (1992 MODEL) <TURBO>, есть два сенсора, один LH, второй RH. Видимо это Left Head и Right Head

Последний раз редактировалось Dead_Morozzz; 27.07.2015 в 18:41..
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 30.07.2015, 00:33   #22
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Путем теребонькания проводов пришел к следующим выводам:
Проводка бамперной лямбде в порядке, сигнальная масса в порядке, мотор на ХХ играется со смесью на основании показаний бамперной лямбды причем делает это только на передней голове, при потере сигнала этой лямбды мозг смесью не играется. Логи записать не успел, ТК забыл ноутбук дома.

Добавлено через 1 час 14 минут
Поясню, как пришел к такому выводу.
ПЛ - далее передняя лямбда(около бампера), ЗЛ-задняя лямбда (около моторного щита).

В любых условиях разница потенциалов между сигнальной массой ПЛ и ЗЛ равна нулю.

На холостом ходу.
1) ПЛ и ЗЛ подключены. Между сигнальными контактами ЗЛ вольтметр кажет около 0,9 вольт, с минимальными колебаниями, ПЛ показывает постоянные скачки от 0,1 до 0,9
2) Подключена только ЗЛ, у ПЛ разомкнут сигнальный провод (накальная нить и сигнальная масса на месте) вольтметр показывает 0,9 и на ЗЛ и на ПЛ
3) Подключена только ЗЛ, сигнальный провод ПЛ посажен на сигнальный провод ЗЛ (фактически сигнал ЗЛ передается еще и на сигнальный вход ПЛ) вольтметр показывает 0,9 на ЗЛ, на ПЛ он показывает постоянные скачки от 0,1 до 0,9.

Тоесть как только мозги понимают, что ПЛ на месте, то они начинают тестировать на передней головке состав смеси, задняя остается не при делах.

На 3000 оборотах, без нагрузки.
Обе лямбды подключены, на обоих наблюдаются скачки между 0,4 и 0,8 вольт. Можно предположить, что на таких оборотах мозг начинает тестировать смесь уже на обоих головках.
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 30.07.2015, 01:09   #23
Андрей_GTO
Модератор
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Регистрация: 16.09.2010
Адрес: Москва
Имя: Андрей
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Сообщений: 3,774
Логи твои не видел, но есть ещё один вариант "угадать" - сильно недоливающая одна из форсунок.
По работе двигателя ты этого не заметишь, а вот коррекция будет, причём в сторону перелива и на обеих головах. В результате свечи в остальных цилиндрах будут чёрные.
Андрей_GTO вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 30.07.2015, 13:22   #24
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
По работе двигателя ты этого не заметишь,
будет дикая детонация, слышная невооруженным ухом

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
сильно недоливающая одна из форсунок.
а у Деда Мороза
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
- все 6 свечей после 1000 км пробега черные,
получается, одна должна быть чистая

Добавлено через 29 минут
подогреватели на лямбдах целые?
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 31.07.2015, 14:58   #25
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Итак, снял логи. Первое, что бросилось в глаза - корректировки по топливу изменились со 100 до 80 процентов (клемму аккумулятора я не снимал). Второе - похоже, что теперь мозг полноценно играется с составом смеси в обоих головах, а не только в передней.

На снимках видно, что корректировки на ХХ у прогретого мотора отличаются от корректровок на холодном моторе, это связано с тем, что я глушил мотор между данными замерами.









если показания на графиках находятся в пределах нормы, то предлагаю заморозить мозговой штурм по задаче до следующей проверки свечей (я покатаюсь на новых свечах 500-1000 км и опять их сниму для диагностики).

Хотя чего то меня смущают такие крутые корректировки по топливу...
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 31.07.2015, 15:18   #26
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Цитата:
Сообщение от Dead_Morozzz Посмотреть сообщение
Хотя чего то меня смущают такие крутые корректировки по топливу...
мозг пытается придушить форсы по:
1. ссущим форсам
или
2. уставшим лямбдам

газоанализатор в пердак вставь и все будет ясно
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 31.07.2015, 18:50   #27
Dead_Morozzz
 
Аватар для Dead_Morozzz
 
Регистрация: 28.08.2011
Адрес: Москва
Имя: Безымянный
Авто: GTO VR-4 AWD, 4WS
Сообщений: 1,038
Лямбды на вид крайне свежие, с пометкой жОпань. Да и их замена картину не меняет...

Может такая картина быть при глючащем регуляторе давления? Точнее даже не так, каким образом у нас можно измерить давление топлива в рампе? Меня смущает то, что регулятор пришпандорен напрямую к рампе, и штуцера для замера нет
Dead_Morozzz вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Старый 31.07.2015, 20:04   #28
Suhrob
 
Аватар для Suhrob
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: Tajikistan
Имя: Сухроб
Авто: EX Stealth '92 Z11A DOHC ATMO FWD A/T; 3000GT VR-4 '96 UAE (после комы)
Сообщений: 2,590
Я мерял с адаптером-тройником из комплекта топливного манометра у ребят на диагностической линии.
Один из люминиевых наверху:

Последний раз редактировалось Suhrob; 01.08.2015 в 11:52..
Suhrob вне форума   Ответить с цитированием Перейти в начало страницы Перейти в конец страницы
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воняет бензином из трубы Gips Обслуживание и Эксплуатация DSM 6 05.01.2013 06:10
Дым из трубы RomanRS Обслуживание и Эксплуатация DSM 5 31.07.2009 18:49
пахнет жженым маслом Ivan Обслуживание и Эксплуатация DSM 9 18.02.2008 21:24
2 трубы Freak Стайлинг & Электрика DSM 37 25.12.2007 16:18
Масло пахнет бензином Sebastian Обслуживание и Эксплуатация DSM 5 04.10.2007 17:02

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2004-2021, DSM Клуб